Abmahnung aus München

Kris · 30.01.2010, 08:05

Hallo,

auch mich hat es getroffen. Ich möchte euch kurz mein Vorgehen schildern und habe dann auch noch eine Frage.

Gestern flatterte der Brief einer münchener Kanzlei ins Haus: Ich hätte am 13.08.2009 ein Album zum Download angeboten. Zahlungsaufforderung 850 Euro! Hab mich direkt über meine Eltern an einen Fachanwalt gewandt, der dann mit der Kanzlei gesprochen hat. Über einen Vergleich (bin noch Student) ist die Sache dann wohl bald vom Tisch. Was haltet ihr von diesem Vorgehen? So bin ich schnell raus aus der Nummer und kann in der Sache wieder ruhig schlafen.

Nun ist es aber noch so: Ich habe für die Silvesterparty 09/10 nochmal ca. 20 Songs über Emule runtergeladen; zu 75 Prozent unbekannteren Kram; war dabei aber einige Stunden via Emule online (wie dämlich!).
Wie wahrscheinlich ist es, dass mir da nochmal was ins Haus flattert? Ist es theoretisch sogar möglich, dass ich von mehreren Anwälten noch Post bekomme, da sie verschiedene Plattenfirmen vertreten?

Das Ärgerliche an der Sache: Das waren die einzigen beiden Male, wo ich was illegal runtergeladen hab. Daher meine große Angst, dass nochwas kommt...

Würd mich über ein paar Kommentare freuen
Kris

Human · 30.01.2010, 15:41

Moin und erstmal herzlich willkommen hier im Forum.

Zu Frage 1.: Da du dich bereits an einen RA gewendet hast und der bereits mit der abmahnenden Kanzlei gesprochen hat, kannst du nun nur noch zahlen und beten das man sich auf einen Vergleich einlässt. Bei einem Vergleich ist i.d.R. die Hälfte des Betrages zu zahlen. Hättest dich mal etwas eher melden sollen. Wir verweisen hier auf die Seite Verein zur Hilfe und Unterstützung gegen den Abmahnwahn e.V. und hier der Link in das Forum vom Verein.

Rein die Abgabe einer mod. UE (modifizierte Unterlassungserklärung) hätte, wenn du dich vorher besser informiert hättest, hier völlig ausgereicht.

Da die abmahnende Seite nun weiß, dass man bei dir leicht an Geld kommt, stehen die Chancen nicht schlecht weitere zu bekommen. Wie wahrscheinlich es ist, hängt sicherlich auch von den Musikstücken ab... waren es aktuelle/neue Stücke und wer ist hier der Urheber. Bei Songs von Sco*ter z. B. liegt es sehr nahe.

Aber mach dir keine Sorgen, die Angst die du jetzt hast, nimmt dir mit Sicherheit oben genanntes Forum. Registriere dich dort und schildere dein Anliegen da noch einmal. Am besten du wendest dich gleich an die Moderation... an princess15114.

Human

Kris · 30.01.2010, 16:08

Vielen Dank für Deine Rückmeldung!
Kannst Du mir erklären, wieso das Ausfüllen einer modifizierten UE ausreicht? Wieso ist das sicher?
Mein Anwalt sagt, dass dem Vergleich telefonisch bereits zugestimmt wurde und die Geschichte somit aus der Welt wäre sofern ich bezahle.

Kann man eigentlich in Prozenten ausdrücken, wie wahrscheinlich es ist beim einmaligen Emule-Nutzen erwischt zu werden?
Ach so: Zu den Musikstücken. Wie gesagt, größtenteils Indie-Kram; 2 bis 3 aktuelle Chartsongs waren aber sicher auch dabei. Ich wusste nicht, dass Emule so krass überwacht wird.
Eine letzte Frage, da ich bisher darauf keine Antwort im www gefunden habe: Wie läuft das überhaupt? Wie finden die Fahnder mich im Emule mich? Haben die spezielle Programme, so dass jeder gecacht wird?

Gruß & Danke

Human · 30.01.2010, 16:38

Eine hinreichende Erklärung (mod. UE) bekommst du bei der oben aufgezeigten Webseite. Oben genannte Webseite wird unterstützt von RA Dr. Wachs.

Da man hier seitens des Abmahners sofort einem Vergleich zustimmte, ist es doch mehr als sprechend

. Man, denen geht es nicht um die Sache an und für sich, denen geht es um einen schnellen EURO.

Deine zweite Frage lässt sich von mir nicht beantworten. Wie zuvor geschrieben:

Zitat:

Zitat von Human

Wie wahrscheinlich es ist, hängt sicherlich auch von den Musikstücken ab... waren es aktuelle/neue Stücke und wer ist hier der Urheber. Bei Songs von Sco*ter z. B. liegt es sehr nahe.

Wenn das Programm nur, wie du schreibst, einmal kurz genutzt wurde und 3/4 davon weitgehend unbekannt (also für die Abmahner nicht lukrativ) ist, ist es eher unwahrscheinlich.

Aber: Kommt (wiedererwartend) doch Post von einer anderen (oder gleichen) Kanzlei... gibst du lediglich die mod.UE vom Verein ab (mein Hinweis auf diese Seite ist ernst gemeint!) und ansonsten hältst du die Füße still. Die Gegenseite kann i.d.R. nichts beweisen...

Human

Kris · 30.01.2010, 17:29

Ich habe mich an die genannte Seite gewandt und habe schon Antwort bekommen. Vielen Dank für den Tipp und auch für das Mutmachen!

Jetzt, wo ich die Sache überdenke, gebe ich Dir Recht. Sollte es wegen der Silvestergeschichte so kommen, werde ich lediglich die modifiz. UE zurückschicken und ansonsten die Beine still halten.

Im Übrigen war unser Anwalt auch sehr vorschnell und hat sich ohne Rücksprache an die Kanzlei gewandt. Im Nachhinein sicher ein Fehler. Montag werden wir mit dem Anwalt nochmal Rücksprache halten und schauen, was rumkommt. Ich werd dann nochmal Rückmeldung geben.
Meine Eltern, über die der Internetanschluss läuft, waren zu besagter Zeit übrigens gar nicht zuhause! Ein Grund mehr eigentlich, nicht zu zahlen...

Viele Grüße
Kris

Human · 30.01.2010, 17:51

Verteufel deinen, euren, Anwalt nicht voreilig. Eventuell wusste er es nicht besser? Anwälte (die eigenen) sind auch nur Menschen. Begehe nicht den Fehler und mache deinem Anwalt einen Vorwurf!!! Das könnte nach hinten losgehen. Probiert lieber die Kuh vom Eis zu bekommen, zusammen. Wohnst du bei deinen Eltern, nimmst du sicherlich auf die Störerhaftung Bezug? Ein Versuch ist es allemal, besonders wenn du nur zu Besuch (in Abwesenheit deiner Eltern) warst...du verstehst

Viel Erfolg

Human

Kris · 30.01.2010, 18:46

Nein, ich/ meine Eltern werden meinem Anwalt keine Vorwürfe machen! Ganz sicher nicht.
Zweitwohnsitz ist bei meinen Eltern. Ich weiß nicht mehr, wo ich an diesem Tag war. Meine Eltern waren jedenfalls nachweißlich nicht daheim... Mal schauen, was beim nächsten Gespräch mit dem Anwalt rumkommt. Ich werde berichten!

Viele Grüße,
Kris

Human · 30.01.2010, 20:29

Zitat:

Zitat von Kris

Ich weiß nicht mehr, wo ich an diesem Tag war. Meine Eltern waren jedenfalls nachweißlich nicht daheim...

Genau so wird ein Schuh draus!

Einen schönen (angstfreien) Sonntag und bis dahin.

Human

Sensemann · 30.01.2010, 20:40

Zitat:

Zitat von Kris

Wie wahrscheinlich ist es, dass mir da nochmal was ins Haus flattert?

Wahrscheinlichkeitsrechnungen sind so ne sache, weil es im Mule netz wirklich viele Files gibt ist es eigentlich Wahrscheinlicher das du im Lotto gewinnst... was natürlich Quatsch ist

Kris · 31.01.2010, 08:22

Supi, dann kann ich mich ja bald auf einen mindestens sechsstelligen Lottogewinn einstellen!

Im Ernst: Ich weiß natürlich, was du sagen willst. Aber was bringts mir eigentlich darüber nachzudenken. Was kommt, kommt! Es ist nur Stress...

Gruß,
Kris

Kris · 31.01.2010, 12:51

Zitat:

Zitat von Human

Genau so wird ein Schuh draus!

Zwar wird so ein Schuh draus; nur bezweifle ich, dass meine Eltern dazu bereit wären, das notfalls bis vors Gericht zu tragen!
Oder meint ihr, wenn man nachweislich nicht daheim war, kommt es gar nicht so weit?!

Gruß
Kris

PS Abschließend nochmal die Frage: Wie genau finden mich die Fahnder im Emule eigentlich? Muss ich deren Lied/ Album/ Film gezogen haben, damit die auf mich aufmerksam werden?

Human · 31.01.2010, 20:40

Ok, wenn das bei deinen Eltern so einfach ist an (ihr/euer) Geld zu gelangen, sende mir doch mal ihre Anschrift

Die Staatsanwaltschaft ermittelt nicht und Zivilrechtlich stehen die Abmahner in der Beweispflicht. Deine Eltern waren doch nachgewiesen nicht daheim und du warst auch nicht an deinem Zweitwohnsitz.

Und um Fahnder handelt es sich nicht

sorry. Meistens sind es Studenten, die in irgendeiner Kanzlei sich in Filesharing-Netze einklinken und dabei bestimmte Stücke suchen (im Auftrag des Anwalts). Dabei wird natürlich die/deine IP für den Gegenüber ersichtlich. Mit diesen Daten, dieser IP (zumeist ein ganzes Bündel verschiedener) wird Strafantrag gestellt. Zu (fast) 100% werden diese Strafanzeigen von der Staatsanwaltschaft nicht verfolgt, es wird kein Verfahren eröffnet. Der Abmahner erhält somit die Unterlagen von der Staatsanwaltschaft zurück.... und somit auch den Inhaber (zum derzeitigen Zeitpunkt) der IP-Adresse. Alleine aus diesem Grunde wird der Strafantrag seitens des Abmahners überhaupt gestellt (zu fast 100%).

So gelangen (grob beschrieben) die an eure/deine Anschrift. Bis vor kurzem war lediglich das Anbieten von Urheberrechtlich geschützten Werken ein Vergehen. Seit kurze wird auch versucht, den Download rechtlich zu verfolgen.

Nein, ein reines anbieten (sharen) reicht aus. Sobald ein vollständiger Chunk (9,28MB) auf deiner Festplatte vorliegt, wird dieser geshared.

Human... und gibt es was neues vom Verein....

Kris · 01.02.2010, 11:59

Und welche Files verfolgen die? Kann ich auch für das Sharen eines Albums verknackt werden, wenn ich nur ein Lied daraus geladen hab?!
Ich wurde nämlich für ein Album abgemahnt, bei dem ich mir nachwievor völlig unschlüssig bin, warum ich dies geladen haben sollte.

Da ich nämlich weiß, dass Emule schon lange unsicher ist, lade ich da eigentlich grundsätzlich keine Alben mehr. Vielleicht lags am Restalkohol... Wahrscheinlich hatt ich einfach kurzzeitig mein Gedächtnis ausgeschaltet.

VG
Kris

Human · 01.02.2010, 20:45

Welche Files im einzelnen abgemahnt werden lässt sich so nicht sagen. Generell kann es sich dabei um jedes urheberrechtlich geschütztes Werk drehen. Einen Überblick über bereits gemeldete Werke gibt dir der Link Abgemahnte Werke in der Abgemahnt? Info-Box auf unserer Startseite (pdf). Und nein, wenn bei dir kein Album auf dem Rechner vorlag, sondern nur ein einziger Titel, so kann man dich auch nur für diesen Titel abmahnen. Falls du jedoch eine vollständige CD im Transfer hattest, ob nun fertig oder nicht fertig geladen, so können die dich wegen der vollständigen CD abmahnen. Die Stücke werden ja nicht Titel für Titel geladen (und somit geshared).

Emule selber ist mitnichten unsicher, kommt nur drauf an was man damit macht. Auch ist es doch schon seit langer Zeit bekannt. Zuerst waren es Porn*s die im Visier der Anwälte standen. Da die Musikindustrie schon lange einen schlechten Absatz verzeichnet, versucht man nun auf diese Art an etwas Geld zu kommen. Raubkopien wurden schon immer angefertigt, nur benutzte man seinerzeit noch Kassettenrecorder.

Human

Kris · 03.02.2010, 12:07

Zitat:

Zitat von Human

Und nein, wenn bei dir kein Album auf dem Rechner vorlag, sondern nur ein einziger Titel, so kann man dich auch nur für diesen Titel abmahnen.

Mmmh, dann kann ich mir wirklich nicht erklären, wieso ich gerade für dieses Album abgemahnt worden bin... Irgendwie schon quälend, wenn man nicht weiß, was noch auf einen zukommt.

Im übrigen war mir schon bewusst, dass abgemahnt wird. Aber das Ausmaß überrascht mich dermaßen... Dachte, es werden nur große Fische mit vielen Files verfolgt. Wenn ich das alles nur vorher gewusst hätte.

Gruß
Kris

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Direkt noch eine Frage hinterher:
Ich habe mir gerade mal die "Beglaubigte Abschrift - Landgericht Köln - Beschluss" angeschaut.
Dort steht "Die Antragstellerseite ist aktivlegitmiert, weil ihr das Urheberrecht bzw. ein anderes nach dem UrhG geschütztes Rechts an dem Werk bzw. den Werken:..."
Und dann folgen drei Werke. Eins davon entspricht dem an mich abgemahntem Werk. Was ist mit den anderen beiden? Gehören die auch zu mir? Die habe ich aber sicher nicht runtergeladen...

Jemand Hilfe parat? Ich verzweifle gerade...

Gruß